●ご意見用掲示板のログ●　

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No.10 小分け - たけちゃん

長いレスにして、禁句が一部混ざって全てが消されるのを避けるためです。荒らしの意志はありません。問題アリならばそのレスを削除って下さいということです。
さて、オウム返しとは書きましたが。貴殿のレスが全てが全て私の疑問、質問、意見、要望を言い表しているとは認識していません。
と言うか私は疑問をなげかけたり意見を述べて（正確には思いませんか？という表現が目立ちますが。）いるつもりはあるのですが、
それは、このサイトの利用者もしくは署名の前段階の署名を検討している者としてこの掲示板を活用させていただいているという意味です。
質問（私を納得？させる答えを待つモノという意）をしているつもりも無く（上記の『思いませんか？』口調は質問のようにとられるかもしれませんが意見を言い切りたくない曖昧にしたいという間違った日本語の使い方です。質問の意は無し。はなから質問掲示板との認識はしていません。）要望の旨もまた、はじめから期待していません。
この掲示板は署名運動に参加するにあたって、意見・疑問点などスタッフへのメッセージを書き込むための掲示板のはずですので、
言うなれば、こっち側の人間は言いっぱなしでなんら問題ないはずです。（積極的な削除以来レスの場合は別として。）そちらも、こんな掲示板でこっちに返事を求めないで下さい。迷惑です。義務も無しで。責任ももてません（もちません＠適切な内容であったとしても）。

No.9 確認って？ - たけちゃん

スタッフの皆さんは何をお考えなのでしょうか？
確認とは何のまねなのでしょうか？
お手数＠手間は別に全然惜しまないですが、
まさかオウム返しされるとは！
先のレスに対し、まだ無視なら理解はできますが
あなたがたの今回の対応はおかしくありませんか？

No.8 たけさんへ - スタッフ一同

確認させて頂きたいのですが、たけさんが拙サイト（我々スタッフ）に、ご意見、ご質問頂いたことは以下のことでよろしいのでしょうか。

拙サイトへの疑問、質問点
・「認められない」という表現は、出版及び作者側からしてみれば、ファンに対して必要性を求めていないことであり、また、署名サイトという場合マナー的に不適切ではないか？
・前文表現によって不利益を被る可能性のある方々がおり、サイトに掲げることによって、そのような方々が多くなるのではないか。
・署名の責任はどこにあるのか。
・前文はサイト運営者が言っていることなのか、それとも第三者が言っていることなのか。

ご意見及び要望
・疑問点及び、前文の発言が誰のものか明らかにできるよう、前文を修正した方がいいのではないか。
・責任の所在を明らかにしてほしい。

お手数をかけますが、ご返答をお願いします。

No.7 追記 - たけちゃん

『当サイトは聖闘士星矢エピソードＧが公式の星矢前編であることが認められない、または納得がいかない、というファンの声を車田先生及び秋田書店に届ける事を目的とした署名活動を行っています。』
そうですね良く読めば（読まなくても；汗。あー私の国語力が疑われる；照）『当サイト』が主語です。
その『当サイト』の責任の所在が曖昧になっているように見受けられるのは私だけですか？
もともと、反対している方が
起こしているサイトだと思うので、難しいですが。
前文では、サイトの主催者が反対と言っているか
あるファンが反対と言っていて主催者がその声を集めているのか
わからないと思うのですが。（両方の場合もありで。）
反対内容を具体的に『聖闘士星矢エピソードＧが公式の星矢前編であることが認められない』または『聖闘士星矢エピソードＧが公式の星矢前編であることが納得がいかない』と言ったのは誰なんでしょうか。星矢ファンである主催者なのでしょうか、主催者が聞いた話なのでしょうか？署名活動なので主催者賛同することが前提でしょうが、あの前文は主催者が何を言っているかが実際わからないのでは？それに賛同するしないじゃなくて同意する責任の所在は？結局は個人個人なのも大前提ですが、主催者もファンで、ファンがファンを集めているんだから、言い出しっぺは？責任は？
↑↑別に私は誰が良い悪い問うているわけではないので答えていただかなくて良いです。

署名運動を起こすに当たって、
相手方や（←一番大事ってか唯一チャンとした配慮が必要）
エピソードＧ賛成のファンをはじめとする全ての星矢ファン、
賛同者として募る反Ｇファンに
不利益が生じない事が絶対だと思うのですが。。。
この場合スタッフが不利益をこうむるのは良しとしますが、
前文に同意してファンに不利益が生じた時の責任は？
ファンには責任が及ばないような前文であるべきだと思います。

また、先にレスした『認められない』という一部だけを取り出して疑問を投げかけるのもおかしな話なのかも知れませんがのですが、
認めない旨を名言し、公表している以上（それが、このサイトの主催者のオリジナルの考えでなく、主催者以外のある一ファンの発言の代弁であったとしても）責任が発生しているのでは？と、反Ｇ派として勝手に心配しているのです。杞憂ですけどね。
私みたいなある意味、無関係者が何を言ったとしても、スタッフの皆様もこんなレスに反応する義務も必要性も無いですよ！！
私の言ってることが皆さんの活動に支障をきたすようでしたら
私の一連の発言は全て削除なさって下さい。

No.6 こんばんは - たけちゃん

お返事ありがとうございます。

まぁ私の『認めたくない』という発言は例えなので。例と書かなかったのは私の不備でした！紛らわしくてすみません。それに、前のレスは私の願いも込めて書いてますので！
スタッフの方が含ませた意味まで読めませんでした。ごめんなさい！力不足ですね！
私のような、含ませた意味までは読み取れない者もいるんです。

さて、私の言う疑問点のもっとも重要な部分はそこでは無いんです。

私はここのスタッフの皆様もファンの一人と考えているのですが、署名活動を募る立場に回ったスタッフの皆様は、署名を『する』側のファンとは、同じ星矢ファンではありますが、例えば『ＨＰの管理運営』や『署名活動』において立場が違うはずです。

そこで『認められない』という表現はファンが『個人的』に思う分には問題ないと思うのですが、いえ管理者が言うのも言論の自由（？；笑。ごめんなさい！先に謝ります。このレス以後、もしちゃんとした法の話に発展したら私は何にも発言できなくなりますので！）で構わないのだと思うのですが、、今回のこのサイトのような人を募って行動を起こす場合、スタッフ一同が示すサイトの主旨である前文に『認められない』という表現（含まれる意味ではなく言葉として）が入っているのは不適切ではないのかと疑問に思うのです。私がそう思う理由は、私の前回のレスの『ファンが認める必要性』でありの。今回のレスで、これから述べる『他人に同意を求める場合のマナー的なもの』です。

マナー的などと、あえて弱く曖昧に書かせていただきますが。『認められない』と勝手に言う側（例えば、ここのスタッフの皆様を含む、多くの反Ｇの星矢ファン）は良いですが、言われた側（例えば、、あえて言いますまい。）は？とは思いませんか？私はそこが引っかかるのです。不適切を通り越してなんらかの問題と、とれなくもないのではないでしょうか？

どこかで聞いたような話で恐縮ですが、誰かに認められる必要の無い自由な行動であっても、だからといって許されるとかそういう問題じゃないのではないでしょうか。現状の『認められない』の用法は、ある特定の人物に対して不利益な意味合いも含まれている風にもとれると思いませんか？私にはそうとれたのですが。（私が思うのは全然無視してもらって構わないことですがね！！）『認められない』と、直後の『納得がいかない』がともに『＝』の関係であるとしたら、意味の繰り返しによる強調の他に前者には納得がいかないとは違うニュアンスの意味が発生しているとは思いませんか？（まぁ『≒』だとして片方で意味も通じますし、いや特に言うとその場合前者のみの表現でも逆に私は誤解を抱かなくなるのですが、それは今回の表現の疑問の解決策とはまた別の話となると思いますので割愛させていただきます。）『認められない』旨のある前文で賛同者を募る、悪く言うとある特定の方に不利益なことを不特定多数の人に宣伝して、今までそういう風に考えたこと無かった人にその『不利益』を伝えて煽ることに、なっていなくもないのでは？
それって俗に言うアレでしょ？
事実ならその不利益を発言しても良い（問題ない）ケースもあるらしいですケド、、『認められない』と作者が言っていない（作者が認めている。ここのスタッフの皆様も前のレスで『車田氏〜考えています。』と言っていますね。）作品に対して不特定多数の人に『認められない』と公表すること、その上その好ましくない表現を掲げてスタッフ以外の人物を巻き込んむことになり兼ねないこと。問題では？
サイトの方針その他に文句があって言っているわけではないので。勘弁して下さい。（スタッフの皆さんの言わんとすることも察しますが表現に疑問を抱いたので。）
私も、何らかのカタチで反Ｇ運動を続けて行くつもりなので、いろいろな反Ｇの考え方を尊重し運動の存続を願うのです。
私が一番に心がけていることは、平和的に全ての公式星矢が成立することを願って平和的に運動することです。
反Ｇがんばっていきましょう！！

※２度程、誤字、脱字、意味が伝わりやすいようその他言い回し等を修正しました。他にも誤字脱字があるかも知れませんが。
この内容のレスの初投稿日時は３／１２の２３時頃だったと思います。

No.5 無題 - スタッフ一同

「当サイトは聖闘士星矢エピソードＧが公式の星矢前編であることが認められない、または納得がいかない、というファンの声を車田先生及び秋田書店に届ける事を目的とした署名活動を行っています」
という前文の主語は「当サイト」で、「〜ファンの声を」は目的語です。この文章は拙サイトの目的と、内容を表しているものです。

ご意見頂いた「認められない」に関してですが、エピソードＧが公式の漫画であり、また車田氏のコメントから正式な黄金聖闘士の話であると考えています。しかしながら、現状から、エピソードＧに対して、不本意ながらもサイト前文のような感情を抱く結果となりました。
つまり、「認めたくない」というよりも、「エピソードＧは、公式的な星矢前編の漫画であるが、現状からして認めることが出来なかった」という意味を含ませて、「認められない」という表現を取らせていただきました。

No.4 こんにちは！ - たけちゃん

別サイトではお世話になっております。

今回は当サイトのトップの表現に付いて
意見を聞かせていただきたくここへ
書込みます。

『当サイトは聖闘士星矢エピソードＧが公式の星矢前編であることが認められない、または納得がいかない、というファンの声を車田先生及び秋田書店に届ける事を目的とした署名活動を行っています。』
の文中の、
『認められない』という表現に付いて。
どうやら、主語は『ファンの声』で良いように思うのですが
主語が『ファンの声』だとしたら、『認められない』と
いう表現は署名活動を行うサイトとして
不適切ではないでしょうか？
（読者が作品を認め無くても良いのか悪いのかは別として）
作品が作品として存在する上では
必ずしもファンが『認める』必要が無いと思います。
この場合言うなら
『認められない』→『認めたくない』ではないでしょうか？
（管理者さんが、変な意味で『認められない』と表現した
とは思ってませんので。）
ファン（？一部の読者？）が『認めない』のは
作者、並びに出版社等には大きなお世話なんじゃないでしょうか？
揚げ足取りですかね？でしゃばってスミマセン！！

活動がんばって下さい！では！

No.3 「異を唱える会」スタッフより - スタッフ一同

名無しさん、書き込みありがとうございました。

イニシャルは姓・名の両方を報告させて頂きます。

集英社に関しては、今回のことに何らかのアクションを
起こすつもりがあるなら既に起こしているだろうとこちらで判断し、
送付先から外させて頂きました。
また車田先生に送付する際には集英社のＳＪ編集部を通す形になりますので、
現状のやり方でも我々の意思は集英社に十分伝わることと思います。
以上の２点の理由により、集英社は送付先には含めませんでした。

また何か疑問点がありましたら、遠慮なくお聞き下さい。

No.2 おつかれさまです。 - 名無し

こんにちは！
作成、お疲れさまです。

質問なんですが「イニシャル」とありますがコレは姓と名前両方のことですか？それとも片方のみですか？

あと、宛先が車田先生及び秋田書店とありますが、集英社はこの場合どうなるのでしょうか？
集英社は無視っぽいけど…。

お忙しいところすみませんが、是非ご回答の程よろしくお願いします。

No.1 テスト投稿です。 - タカノ

ご意見用掲示板を設置しました。
皆さまの署名活動に対するご意見を聞かせて頂ければ幸いです。